Pudgy Penguin CEO最新專訪：a16z本來可以廉價抄底Pudgy股權，但他們選擇了給Moonbirds開天價支票｜深度對話

原文作者：Mika，youtube
原文編譯：zhouzhou，BlockBeats

編按：這期對話主要敘述了LucaNetz 和他的團隊如何在Pudgy Penguins 的初期經歷了艱難的挑戰，包括財務困難、投資者拒絕和社區的不信任，討論了Pudgy Penguins的生態系、代幣及其未來發展。也涉及了 Pudgy Penguins 選擇 Solana 而非其他鏈的原因，並表示將透過推動文化現象來改變 Solana 生態。

以下為原文內容（為便於閱讀理解，原文內容有所整編）：

主持人： LucaNetz 就像是Web3 加密領域的科比。大家都在問，怎麼能像 LucaNetz？怎麼才能成為世界頂尖？怎麼才能成為傳奇？

LucaNetz ： 說實話，我只是拿了功勞而已。前幾天我們在宣布 PENGU 和其他專案之前，我跟團隊聊過。我當時就說，我身邊有一群最厲害的人，這不是我的功勞。

我擅長的是溝通，做一個好的社區領袖之類的事。但你們看到的所有幕後工作，都是 Peter、Lorenzo、Vadon、Jennifer，還有其他團隊成員的成果。 Pudgy 這邊一共有 60 人的團隊，這些都是他們的功勞，而我只是拿了點榮譽罷了。

主持人： Luca，在團隊有 60 人之前，我就認識你了。你是怎麼掌控一切的？這個行業讓人覺得壓力山大，真的很難。能不能給點建議，你是如何保持專注的？畢竟，你能夠成為這個行業推動大眾接受的“Kobe”和“LeBron”，肯定不是沒理由的。

LucaNetz ： 我們很有鬥志，就像你說的「Kobe」和「LeBron」的比喻。這是我們的最大優勢，也有人認為是弱點，我能理解這種看法。我們有強烈的競爭心，希望成為最大、最好的。我們覺得我們配得上這樣的成就，我們的社區也配得上。過去幾年，我們努力證明了自己，現在是時候脫穎而出了。

多年前，我們進入這個行業時就是抱著要證明自己的心態。我們投入了數百萬美元，賭上了自己的聲譽，付出了血汗甚至眼淚。朋友背叛過我們，各種陷阱和欺騙，我們都經歷過。我們咬緊牙關挺過了那些風暴，經歷了所有可能的考驗。

我們如此渴望成功，不僅是為了我們自己和公司，更是為了社區。我真的特別希望能為社區帶來更好的東西，這才是我最想要的。

你知道嗎，企鵝的故事如果你不熟悉的話，其實它們一開始是被嘲笑的，被打壓的。很多關於企鵝的故事，其實和我的經歷有點像。我們從小就被低估，被忽視，甚至被嘲笑，成為笑柄——至少我自己感覺是這樣的。可能事實沒有那麼誇張，因為我從小的生活還過得去，但內心總覺得我們有點不被看好，有一種肩上扛著壓力的感覺。

我覺得 Pudgy 的故事也是這樣，只是透過這些企鵝 NFT 被放大了。所以我希望這些企鵝能感受到我成功時的感覺：我做了正確的決定，我是最聰明的，我有信念。即使所有人都在質疑、站隊，企鵝們選對了團隊。這種認可對我來說比什麼都重要，我知道這種價值會被回饋的。

這種心態很大程度上是來自於我們的競爭天性。我們小時候都愛運動，喜歡競爭。我討厭失敗，熱愛勝利，而我們的高階主管團隊也有同樣的精神。

我們的時代就是現在，我們已經擁有了成功的所有要素，現在是時候放手一搏，向世界證明這一切。這就是這個週期的文化現象。我們尊重並感謝那些鋪平道路的人，但現在不是他們的時代，而是我們的時代。

什麼是Pudgy Penguins

主持人： 這才是我認識的Luca！你確實會提到團隊的努力，但這就是為什麼我們叫你加密 Web3 產業的「LeBron」或「Kobe」。我希望人們能把這段話寄給他們的奶奶、朋友、表兄弟姊妹。大家都在問關於 meme 幣的問題，他們在 TikTok、Instagram 和社群媒體上看到這些。那麼，如果要向奶奶解釋 Pudgy Penguins 和整個生態系統，你會怎麼說？

LucaNetz ：首先得了解 Pudgy Penguins 的使命。我們的使命有兩個：第一，成為全球企鵝的代名詞。當人們想到企鵝時，我希望他們立刻聯想到 Pudgy Penguins；第二，成為加密貨幣的吉祥物和代表。

我們要實現這兩個目標的方法是打造一個積極向上、惠及他人的品牌，生產人們喜愛的產品，並圍繞角色創造出能夠影響人們生活的回憶和情感聯繫。這是一個能讓人感受到正能量的品牌。透過這樣的品牌價值，去成為全球企鵝的代名詞以及加密貨幣領域的代表。

如果我們實現了這兩點，對整個產業來說無疑是一件大好事。尤其是對 IP（智慧財產權）產業，它急需一些新鮮且有創意的東西，而 Pudgy Penguins 就是這樣的存在。同時，更重要的是加密貨幣領域更需要這樣的突破。加密貨幣仍然有禁忌的色彩，讓人覺得難以接近，而Penguins 是唯一一個所有人都能接受、認同的IP，不管你是5 歲還是60 歲，不論種族、性別、職業或背景，企鵝都能被大家喜愛。它夠普世，沒有怪異或挑剔的特質──它就是最可愛的企鵝，每個人都喜歡企鵝。

企鵝的故事也是加密貨幣最經典的「逆襲故事」的縮影。所有這些因素結合在一起，讓它成為真正的文化現象。人們可能會問，這個代幣是生態系統代幣嗎？還是......

主持人： 別急，先不聊代幣！企鵝本身就已經夠特別了。我們從基礎開始，例如 NFTs。你是如何將 NFT 與 IP 連結起來的？你們的生態系統裡不僅有 NFTs，還有遊戲和即將推出的代幣。讓我們一步一步來，這些層次是什麼？

LucaNetz ： 好的，讓我們從漏斗的角度來看這個問題，我從一開始就開始考慮這個思路。漏斗的頂部是需求對吧？那麼是什麼創造了這種需求呢？是 Instagram 上的數百萬粉絲？是 TikTok 上的數百萬粉絲？是每個月在 Giffy 上數十億次的觀看？是玩具和百萬家庭的覆蓋範圍？總之，需求和情感連結的創造始於漏斗的頂部。

然後，隨著你逐漸向下，最初，我們漏斗的中間部分是“Pudgy World”——從玩具買家或Instagram 粉絲到玩具買家，你就會轉換到這種基於區塊鏈的體驗，它有點像是後端的區塊鏈技術支持，再加上某種形式的遊戲化前端。

主持人： 你提到這個區塊鍊式的體驗，能更詳細說明一下嗎？

LucaNetz ： 很快你們就能看到最終版本，基本上我們每賣出一個玩具，都會附帶一個二維碼。你掃描二維碼後，會獲得三到五個數位化的可穿戴 NFT。你輸入信箱和密碼，進入「Pudgy World」，系統會給你一個託管錢包。然後，你就能透過支付一定的費用來贖回這些 NFT。最終，舉個例子，你只需要在沃爾瑪花 5 美元買一個玩具，按照指引操作，大概 3 到 4 分鐘後，你就可以在區塊鏈上開始收集這些數位資產。

Pudgy 的CTO 如何改變遊戲規則

主持人： 為什麼這很重要呢？為什麼擁有這些區塊鏈上的資產會讓人感興趣？什麼要把它放到區塊鏈上，尤其是像傳統玩具產業裡所說的「抓取機制」呢？

LucaNetz ： 因為你能藉此接觸到全球的流動性，而這只有在區塊鏈上才能實現。所以這件事的重要性在於，如果 Pudgy World 真能成功，我真的很期待未來幾個月的進展。因為我們終於可以看到這個機制是否能夠真正運作了，雖然經歷了一年的延遲。而且我覺得現在是最佳時機，因為我認為企鵝的熱度從未如此之高。

但關鍵在於，我可以花 5 美元買一個玩具，解鎖三到五個價值 2 美元的數字特徵。然後我可以賣掉這些數字特徵，而保留我的實體玩具。換句話說，我花 5 美元買玩具，解鎖的數字特徵價值 10 美元。我把它們賣掉，賺回 5 美元，還保留了實體。這種模式原則上會顛覆整個消費品產業，特別是快速消費品（CPG）和忠誠度獎勵系統。

如果我們能在這裡創造一個成功的案例，它就會改變整個產業的格局，改變每個人的商業模式。這是我認為能推動大品牌進來的最大催化劑。零售商，尤其是沃爾瑪，注重的是「性價比」。舉個例子，沃爾瑪的目標就是為顧客提供價值。如果我能帶著數據（支持這個理論的數百萬美元數據）去找沃爾瑪，我就能毫無疑問地成為他們貨架上最具性價比的產品。

因為我基本上能向沃爾瑪說明，每一個購買此商品的顧客，都有相當的幾率能夠收回成本或盈利。所以他們買這個玩具，幾乎不會虧錢。如果這種想法真的能在消費者中獲得認同，產品肯定會迅速售罄，可能一個小時內就會被搶光。

當然，這裡有很多變量，例如經濟狀況、需求量是否合適。這些因素在牛市中有更高的成功機率，而我們現在確實正處於一個牛市。所以我覺得它成功的可能性更高，這點還挺酷的。顯然，在熊市中也有一系列不同的變量，我不想過多考慮那些情況。

主持人：我們再回到那些特徵上，你提到這些NFT 是作為特徵，能不能讓大家有個更直觀的理解？就像 Fortnite 皮膚那樣，還是像其他類似的交易和盈利模型？

LucaNetz ： 我覺得它更像是數位收藏品，就像你買Michael Jordan 的籃球卡一樣。我覺得把它類比成棒球卡或籃球卡更適合。這是一個更好的類比，因為你知道，籃球卡和 Pudgy Penguins NFT 之間的差異，顯然在於品牌認知度和情感連結等等。但是從本質上來說，數位收藏品比實體收藏品更有優勢。為什麼呢？因為數位收藏品沒有保險問題，沒有偽造問題，沒有交易中的摩擦，也沒有運輸和儲存的問題，因為 NFT 本身的特性決定了它具備了這些優勢。

比如說，Pudgy Penguins 的 NFT 和 Michael Jordan 的籃球卡從本質上來說是一樣的，它們都是收藏品。一個是數位的，一個是物理的。但是數位收藏品有很多實體收藏品沒有的特性，比如說它是數位化的。

舉個例子，我收集藝術品，但現在已經沒有地方掛更多的畫了，所以我能買的藝術品有限。但我可以無限量地購買 NFT，因為我的錢包可以容納無限量的藝術品。而且我的畫廊也可以是無限的，因為它是數位化的。

這就是實體收藏品和數位收藏品的區別，NFT 天生具備了實體收藏品的屬性，只不過它們是數位化的。所以當我們剛進入這個行業時，大家其實挺困惑的，問我們在做什麼。我當時的回答是：我只是做了實體收藏品本來就要做的事。我只是想把它做得跟他們一樣，因為其實沒有太大的差別。大家都在試圖重新定義數位收藏品應該是什麼。

現在我們需要做的是讓這些數位收藏品在品牌認知、品牌親和力、情感連結等方面，與實體收藏品接軌。這其實就是我們過去三年一直在做的事：如何讓我們的人氣爆棚？如何成為網路偶像？如何圍繞這個品牌創造愛與共鳴？然後再倒推回來。

主持人：我記得我曾經看過 Pudgy Penguins 的 NFT 收藏品，當時只要 60 美金。現在這些 NFT 已經值 10 萬美金了，真的太棒了！但我覺得還沒到那一步，確實還有很長的路要走。我有一個更大的願景。但回顧這些成就，依然讓人興奮不已。這不僅是你的團隊的努力，還有你和你的眼光。畢竟，要做出這些成就需要很多的創業精神和商業眼光。如果你能給大家一個簡短的概述，講講你是如何拯救 Pudgy Penguins，將它從 60 美元的資產提升到今天的 100,000 美元，會非常有幫助。

LucaNetz ： 簡單來說，我們大概三年前花了250 萬美元收購了這個項目，最初投入了50 萬美元。我們收購的那一天恰好也是熊市的開始，所以我們一開始就面臨持續下跌。過程中經歷了許多艱難的時刻，甚至多次差點破產。

我們沒有從社群拿過一分錢，除了可程式版稅，那個在我們收購後的一個月就被削減了 90%。我們只是盡力做對的事情，創造出一個大家都能喜歡的項目。我們盡力做到的，就是為我們的持有者和社區創造價值。雖然過程中很艱難，但我們一直堅持著。

即便到最近三個月，仍然有很多人認為「企鵝已經死了，已經過了它的黃金時期」，他們以為我不知道自己在做什麼。其實，中間有很多故事，我可以跟你們分享。我們現在已經進駐了 10,000 家零售商，最著名的有沃爾瑪和塔吉特。我們也做了很大的聯名合作，像是與 Vandy 的合作，最近還和寶可夢做了聯名，這些都非常酷。

我們在社群平台上的影片瀏覽量已經突破 500 億，光是在 Giffy 上就有 400 億的瀏覽量。這非常龐大，所以顯然透過 MEME 傳播，我認為除了 Doge，沒有哪個加密原生 IP 能像我們這樣，向普通世界傳播得這麼廣泛。我們擁有許多必要的條件，像是大量的用戶和變革的機會。

我不知道你有沒有看過Pudgy Kindness 或Kind Pango 在TikTok 上的表現，我們改變了這些用戶的用戶名，雖然這些內容簡單，但在那個頻道上我們真的是在改變人的生活。就像 10 個影片就帶來了 5 億次觀看，這真的是一個美麗的故事。我想盡力代表好這個行業，盡可能做好事情，提升人們的生活，設立一個值得追隨的榜樣。當然，我們也不是完美的，犯錯，但我們會盡力引領這個產業。

人們對加密貨幣的誤解

主持人： 那你覺得人們在談論加密貨幣和Web3 這個生態時，最常犯的錯誤是什麼？

LucaNetz ： 他們就是覺得這是他們自己的節目，感覺很傲慢，站得很高。說實話，我只能基於我們的成功來談論這個問題。你可能同意或不同意，但我認為應該把社區放在第一位，照顧好你的社區，社區會回報你。你看，我們還是在這裡，我們仍在做我們的事情。我們知道只要照顧好他們，他們也會回報這個價值。我不確定這會是什麼樣的回報，也許現在我已經知道一些了，但我們只是想盡我所能照顧他們，讓他們成功。而有些人就是把事情看得太自大，認為「這是我的生意，我來做主」。

主持人：但如果我們跳出來看，從外部的人怎麼看加密貨幣產業，他們又錯在哪裡？

LucaNetz ：我覺得他們其實有PTSD，因為每次加密貨幣的牛市和普及週期，都只是圍繞著價格上漲。但問題是，零售投資人總是最後一個接盤的人。所以在每個普及週期裡，假設有一百萬新用戶進入，可能只有50,000 個人能賺錢，看到機會並留下來，而其他95% 的人則會感受到加密貨幣的痛苦，直到他們忘記它，直到創傷消散。但現實是，95% 的人，從一般大眾和零售角度來看，最終都會被加密貨幣燒到。所以問題就在這裡。你知道我的意思吧？他們覺得加密貨幣不夠真實，或太虛幻。

所以 Pudgy 的許多工作，就是怎麼跟消費者和零售對接，並且不以價格為核心。或許他們會偶然找到PENGU 或Pudgy 的NFT，但我們更希望透過讓他們接觸到實際的商品來建立第一印象，像是他們睡覺時抱著的玩具，或是背包上的掛飾，或是他們的另一半發給他們的社交媒體帖子，因為這些東西很有趣、令人振奮，或者讓他們開心。我們希望這些成為他們的第一個接觸點。然後，隨著時間推移，如果他們願意加入並相信 Pudgy Penguin 的願景和運動，他們可以再做其他事情，但首先要做的，是對接對齊。

主持人：那你怎麼看外部的人對加密貨幣的看法，特別是那些還沒有進入 Web3 生態系統的人的看法？他們對整個產業有什麼誤解？

LucaNetz : 我覺得他們其實有 PTSD（創傷後壓力症候群）。問題在於，加密貨幣的多頭和普及週期總是圍繞著價格上漲，但零售投資者總是最後一個接盤。所以每次普及週期，每一百萬個新進入的用戶，可能只有 50,000 個人賺到錢，看到機會並留下來，而其餘 950,000 個人就會抱怨加密貨幣，直到他們忘記它，直到創傷過去。像是，95% 的人，特別是一般大眾和零售投資者，在加密貨幣市場上都受到傷害。所以這是問題的關鍵。你明白我的意思嗎？他們不相信加密貨幣是真的，覺得它不夠真實，或它的價值不夠具象。

所以 Pudgy 的工作之一就是怎麼去迎合消費者和零售市場，不是以價格為核心。可能他們會找到PENGU 或Pudgy 的NFT，沒錯，但我們希望透過一些實際的產品來吸引他們，像是他們晚上睡覺時抱著的玩具，背包上的吊飾，或者是他們另一半發給他們的社交媒體帖子，因為這些東西會讓他們開心、振奮，或感到有趣。我們希望這些成為他們對 Pudgy 的第一次接觸點。然後隨著時間推移，如果他們願意加入，他們願意相信 Pudgy Penguin 的願景和運動，他們就會做出更多選擇。但關鍵是要先對接對齊。

穿越地獄的Pudgy 創業史

主持人：你提到你有一個60 人的團隊，對於像我這樣想進入這個產業的創業者來說，能不能分享一下是怎麼讓這個專案成功的？你們的第一步是什麼？你買下這個專案之後，接下來發生了什麼事？

LucaNetz : 我們買下了 Pudgy Penguins 後，經歷了非常艱難的前 12 個月。最初我們根本沒辦法依賴版稅來賺錢。我知道我們得很快就建立一個可持續的商業模式，但我沒想到會這麼快破產。我們買下專案的第一個月，版稅收入是 50 萬美元，但第二個月只剩下 2 萬美元。我覺得這簡直瘋了吧！這不是因為市場量下降了多少，可能掉了 20% 或 30% 的交易量，而是版稅收入直接歸零了，我們就這麼遭殃了。你無法想像那段時間的艱難經歷。我們有幾個人，應該現在還在這兒，曾經是我們初期團隊的一部分，但最後卻把我們坑了，真的是背後捅刀子。

主持人： 當有人這麼背叛你時，你該怎麼辦？

LucaNetz : 哎，我真的是哭了。那時候簡直糟透了，那種背叛，簡直是最慘痛的。我還得面對一些大持有者在背後說我傻。我們早期有幾個這樣的傢伙，洩露了他們簽署了 NDA 的合同，散佈 FUD。你不明白嗎？我正在拼命工作，想要把這件事做好，我們完全沒錢，整個團隊一個月只拿 1,000 美元薪水。 Jennifer，我們的 CLO，她明明是史丹佛的律師，本來可以每月賺 4 萬美元，但她選擇留下來，信任我們的願景，信任我們能做到，信任我們總會想辦法度過難關。

然後我還要參加一個電話會議，和 300 個創投討論籌資，結果得到的答案是「不行」。我就覺得很奇怪，我明明之前做了一個上億美元的公司，你們怎麼說不行？你們把錢投給了那些我看不懂的項目，我簡直覺得自己被侮辱了。

主持人：你覺得這是什麼原因？他們為什麼不看好你們？是因為他們覺得這是個「兒童產業」嗎？他們不懂？

LucaNetz : 我覺得他們沒看到大局，他們太關注微觀了，覺得這只是個電商或者消費品公司。他們沒有意識到，我們是一個真正的團隊，我們是一支有夢想的團隊，而我也是個有夢想的創辦人。風投大多都做得不好，我可以告訴你一個投資人的角度：你做投資時，不是看專案本身，而是看團隊。投資就是投人，團隊的核心重要性比創意、產品更關鍵。所有我做得很好的投資，都是因為團隊很強。我投資的專案能成功，都是因為團隊超棒，就這樣，這就是唯一值得下注的地方。

所以當時我們真的非常艱難。到最後只剩下大約 20 萬美元，而這些創投還是都說「不行」。而同時，我看到他們給其他公司開出巨額支票，像是 Moonbirds 一開始能以 5,000 萬美元獲得資金。你知道我當時的感受嗎？我當時就想，「你們瘋了吧？」我真是氣瘋了，不信任我們。那時候我就決定，把這些人的名字記在我的清單上，我要讓他們知道，他們錯過了一個機會。我有一張名單，我知道他們把錢投到哪裡，真是太難了，因為我本來打算給他 50，但他連一個 Mia 的報價都不願意給。

主持人：我總是聽到有人說，「我希望我們隊裡有個 Luca。」對吧？我說過，我希望我在某些公司裡能像 Luca 一樣，尤其是在兒童 IP 領域，這很難。

LucaNetz : 即使這樣，問題也有很多。那不是最難的部分，最難的是你看著這些其他 NFT 項目，曾經有的項目一度是兩以太坊，接下來有人到 20、50、100。我去展示時，他們會說，「不，沒事，做得不錯，挺可愛的。」那是最難的部分，甚至是人們的態度。

那真的是最困難的部分，因為我當時去做 Spaces 巡演，比任何人都更努力地奮鬥。你沒辦法比我們更努力了，每一個身體力行的努力，每一場會議，每一趟飛行，每一個會議，他們把我放在每個會議的後排，直到三到六個月前，他們還把我放在最後一排。那才是困難的部分，現在我不會接受任何低於這個的待遇了。

那真的是最困難的部分，不只是投資者，幾乎所有人都在淡化，除了社區，真的很感謝他們。真的，我對他們的尊敬滿滿。有個傢伙站了出來，我們這裡有 Spencer。

Spencer 的 NFT 基金可能是史上表現最好的，對吧？他最大的投資是 Pudgy Penguins。我很喜歡這一點，因為你知道有多少大 NFT 基金嗎？他們都在買藝術品的東西，個根本不推動這個產業。對吧？現在，如果 Pudgy 能夠在接下來的幾週內做成我們想做的事情，我們就帶回來了 NFT 市場，不是那些藝術家。

我很尊重這個，我喜歡這個，我並不是在貶低它。但問題是兄弟，你怎麼能花 1000 萬美元去買那個，卻連一隻企鵝都不擁有呢？

我跟你說這些，是為了激勵那些最終會取代我的人。我現在站在頂端，繼續往前走。
我會把這個位置穩穩地守住很長一段時間，但我想讓你知道，接替我位置的人，知道嗎？他們會把你打入 oblivion，像我們當時一樣。你必須深挖內心，保持堅強，絕不能讓這些影響你。因為老兄我有幾天真的快崩潰了，那真的很難。

我在這個播客上告訴你們這個故事和背景，是為了激勵你們，是為了鼓勵你們。我知道你們現在看到的是有趣和激動人心的，但我告訴你，每個企業家在公司和生意中能經歷的壞事，我們經歷了，而且還不只一次。所以，作為所有企業家和建設者的動力源泉，希望你們都能挺過去，兄弟。這不是一個勝利的炫耀，我們還有很多需要證明的。所以，我並不是說我是「山羊」（GOAT）級人物，懂吧？但至少我們在某個地方。

為什麼 PENGU 會填補 Solana 生態最後的空缺？

主持人：這個行業下面有很多內容。我們說過 NFT，現在是遊戲，然後是代幣。所以我們可以聊聊遊戲嗎？講講代幣吧。它是如何與所有這些連結的？給我們一些關鍵的情報，直接給我們。它不是 meme 幣，也不只是個加密貨幣，直接說。

LucaNetz : 我想讓大家定義他們認為它是什麼，是社區幣嗎？文化幣？ meme 幣？還是消費品牌代幣？它是所有這些東西，對我來說，它是加密貨幣的面孔，你認同我認為在過去四、五年裡，加密產業最美麗的故事。它是「黑馬」故事。我覺得如果它成功了，將會改變整個產業，朝著更好的方向發展。

我認為很難反駁這一點，當然，我有偏見。所以大家可以自己評估。但你不能說 Pudgy 的成功不是一場巨大的勝利，不是推動整個產業前進的巨大力量。對我來說，Pudgy 的成功是推動這個領域前進的巨大力量。我覺得這很容易理解，很多人可能會認為它是 meme 幣加成版，對吧？

從技術性和結構性角度看，它很像是一個 meme 幣。 40 億次在 Giffy 上的觀看，所有內容都是模因式的。所以你知道，它很有可替代性和模因性。我想從這個角度，很多人會認同這個敘事。而且，你知道，Penku Man 的預言和傳說，在我之前就已經存在了。

從這個角度來看，我覺得很多人會認同它是 meme 幣。但你知道，我要把那隻藍色的企鵝放到沃爾瑪和塔吉特上，放到 App Store 第一的位置，放到數百萬人的手裡，遍布社群媒體上。我還要把它帶到大銀幕上，某天我會做到這一切。

所以，meme 幣通常沒什麼動作，對吧？但我堅信，我認為這會是 meme 幣進化的第一個案例。我認為，如果Doge 背後有像我們這樣的團隊，Doge 的價值會成倍增長，因為Doge 可以在很多電影和電視節目中得到運用，你不能告訴我，IP 的普及不會創造需求，而需求會讓東西更有價值。這是一個非常簡單的概念，任何有固定供應量的東西都是如此。

這其實就是供需模型。所以你是告訴我，數百萬的粉絲和每天幾億次的觀看量不會影響、不會支持這個生態系統和這個理論嗎？我覺得這個觀點根本無法成立。

主持人：那 PENGU 代幣能做什麼呢？

LucaNetz : 我不能說具體的，任何對你有意義的事，就是對你有意義的事。買東西，做任何你認為能做的事。所有的一切，都是。你知道，都是根據你所理解的。我們是個聰明的團隊，對吧？但最終，還是看大家的參與。

但不要對它抱有比你本地的 Doge 或 Pepe 更大的期望。它就是同一個載體，任何其他的想法，都是意外的驚喜和快樂。

主持人：為什麼選擇 Solana 而不是 Abstract 或其他鏈？

LucaNetz : 因為最初的打算是做在 Abstract 上，但它還沒有準備好。加密貨幣真的很講究時機，對吧？有一個時間點，我直覺就知道這是時候做了。你不能為了追求一個與它無關的時間點而匆忙去做一件如此重要的事，對吧？

它只會讓社區更大，創造更多的炒作和動力，只會讓事情更有根基，所以很多在Abstract 上構建的人，其實主要是看中兩件事：他們相信Abstract 能帶來Web2 的分發能力，而他們也相信Pudgy 是接觸加密貨幣最好的社群。第一個理由依然成立，第二個理由現在變得更有意義了，因為我很快就會有成千上萬的持幣人，很快就會有數十萬人，可能很快就會有百萬持幣人。現在「企鵝軍團」不再是 1 萬人，而是 50 萬人，甚至可能會達到 100 萬人，它會走向多鏈，它將是一個多鏈項目，對吧？

我相信多鏈未來，我覺得 Solana 是我們最想去的地方。我覺得我們能為 Solana 帶來的東西對那個生態系統非常重要，我覺得我們可以從統一的角度做一些事情，我覺得我們能把一切結合起來。你知道，Solana 有它的 PvP，而我們站在它的 L1 之上，但從我們的角度看，Pudgy 不是以太坊的面孔，它是加密貨幣的面孔，對吧？對我們來說，我相信 Solana 的生態系統，我相信它的社區，信任它的文化。

如果我們在這個領域沒有出現在 Solana，那我覺得我們在幫助開闢這個新領域並引領方向上將是個巨大的失誤。對我們、對我們的生態系統，甚至對 Solana 來說，都是一大損失，而我覺得它適合我們。

我認為我們帶來的東西，在我看來，是一種文化現象的開始。我認為這正是 Solana 缺少的最後一塊拼圖。你把一個文化現象放到 Solana 上，就像 Bored Apes 和 Punks 所做的那樣，我認為它會讓整個生態系統變得更好。基於我與 Solana 社群的互動，我希望能夠為他們做些什麼，這對我來說是個很好的機會。當然，最終它會成為一個 SPL 代幣。最終，你知道它將會是一個基於 Solana 的代幣標準，這樣的代幣就是 SPL 代幣。

主持人：SPL 代幣，為聽眾解釋一下是什麼。

LucaNetz : SPL 是Solana 的本地代幣標準之一，Solana 上有不同類型的代幣標準，SPL 是最常見的。所以其實沒有太複雜的，大家可以了解一下。

主持人：那這個代幣計畫什麼時候上線？

LucaNetz : 很快，非常快速。我們不打算等到年底，也不打算立刻上線。所以，按計劃，這個發布的時候可能已經上線了。

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